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Icone da Mensagem Tópico: Sergei Eisenstein Enviar Resposta Enviar Novo Tópico
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NoraEnfyl
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Quote NoraEnfyl Respostabullet Tópico: Sergei Eisenstein
    Enviada 21/Ago/2006 as 18:49
>>>> Nora Enfyl <<<<
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rubysun
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Quote rubysun Respostabullet Enviada 21/Ago/2006 as 23:58
Sinceramente, eu já assisti "O Encouraçado Potemkin" achei excelente, mas não vi em Eisenstein esse gênio revolucionário que pintam. Posso ter perdido alguma coisa, mas beleza plástica e uma boa montagem, pelo menos pra mim, não são suficientes pra elevar um diretor ao status de gênio. Se inventou a montagem, estou cagando; a data da produção nunca deve importar e acho que 'reconhecer a importância de não-sei-quem' para a história do cinema é algo menos importante.
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Katsushiro
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Quote Katsushiro Respostabullet Enviada 22/Ago/2006 as 01:02

Postada por rubysun

Sinceramente, eu já assisti "O Encouraçado Potemkin" achei excelente, mas não vi em Eisenstein esse gênio revolucionário que pintam. Posso ter perdido alguma coisa, mas beleza plástica e uma boa montagem, pelo menos pra mim, não são suficientes pra elevar um diretor ao status de gênio. Se inventou a montagem, estou cagando; a data da produção nunca deve importar e acho que 'reconhecer a importância de não-sei-quem' para a história do cinema é algo menos importante.

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Jack Ryan
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Quote Jack Ryan Respostabullet Enviada 19/Fev/2007 as 22:12
Assisti a O Encouraçado Potemkin e A Greve, e gosto muito do estilo dele. Creio que ele foi um dos grandes nomes do cinema mudo, capaz de criar conceitos incríveis usando imagens. O Encouraçado Potemkin, inclusive, tá na minha lista de filmes obrigatórios. E a cena da escadaria é perfeita 01
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Highlander
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Quote Highlander Respostabullet Enviada 20/Fev/2007 as 12:49
Postada por rubysun

Sinceramente, eu já assisti "O Encouraçado Potemkin" achei excelente, mas não vi em Eisenstein esse gênio revolucionário que pintam. Posso ter perdido alguma coisa, mas beleza plástica e uma boa montagem, pelo menos pra mim, não são suficientes pra elevar um diretor ao status de gênio. Se inventou a montagem, estou cagando; a data da produção nunca deve importar e acho que 'reconhecer a importância de não-sei-quem' para a história do cinema é algo menos importante.


Se não tivesse existido Eisenstein(e outros "não sei quem" como D. W. Griffith)não existiria cinema do modo q conhecemos hoje. Seja lá qual for o cineasta q vc considere um gênio, ou pelo menos muito bom, de um modo ou de outro, em última análise, ele é um mero imitador de Eiseinstein e Griffith; todos depois deles são. Se isso não é importante...


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rubysun
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Quote rubysun Respostabullet Enviada 20/Fev/2007 as 14:09
Eu digo o seguinte Highlander: gosto pra caramba de O Encouraçado Potemkin, acho muito bem dirigido e editado. O que eu não gosto é dessa mania que alguns tem por aí de misturar qualidade com importância histórica. Um exemplo é O Nascimento de uma Nação (que eu não vi), do D.W. Griffith, que sempre gera controvérsia por aí entre gente que não gosta tendo que rebater argumentos de que o filme é bom porque mudou a história do cinema.
 
É importante reconhecer o fator histórico, mas desde que isso não torne o filme obrigatoriamente bom.
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Highlander
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Quote Highlander Respostabullet Enviada 20/Fev/2007 as 15:10
Ok, entendi o seu ponto, beleza, mas veja, vc afirma no seu post q não vê em Eisenstein um gênio revolucionário, é com essa parte q não concordo. Um cara q revoluciona e cria uma linguagem q 100 anos depois ainda é copiada; na minha modesta opinião é sim um gênio revolucionário, ainda q "O Encouraçado Potemkin" possa não ser tão bom como filme em si. De forma q esse gênio q vc não vê no cara, eu vejo. Assim como "O Nascimento de Uma Nação" pode não ser um excelente filme(aliás, o cara era um racista FDP...), mas Griffith é sim um gênio em função de tudo q criou e q se tornou padrão na industria do cinema. Repare, talvez eu não tenha me expressado bem no meu post anterior. Não confronto a tua opinião sobre o filme em si, pode achar bom, pode achar ruim, mas confronto(no melhor sentido da palavra) a sua opinião sobre o cara não ser um gênio. Eu acho q é.

Obs. Dei uma boa olhada no teu blog e gostei, vc escreve bem e entende de cinema...
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Quote rubysun Respostabullet Enviada 20/Fev/2007 as 15:48
Obrigado. 02
 
Então, eu posso ter exagerado ou não ter sido claro quando eu falei que o cara não foi um gênio. Eu só vi O Encouraçado Potemkin, na época do post, e tinha achado bom; hoje ele cresceu pra mim e acho ótimo. Mas não acho Obra-Prima ou algo assim, e por isso que eu tinha ficado um pouco rançoso com essa coisa. Sei que é uma comparação/apelação absurda, mas se o filme que tivesse inventado as técnicas e estéticas que são imitadas até hoje fosse Batman & Robin eu não chamaria Joel Schumacher de gênio por causa disso.
 
Mas existem vários tipos de gênios, e Eisenstein é um do ponto de vista de ser um dos pioneiros e de certa forma um visionário; coisa que Schumacher seria no exemplo absurdo.
 
Mas acho que as coisas já estão resumidas aqui....
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Highlander
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Quote Highlander Respostabullet Enviada 20/Fev/2007 as 16:29
Caraca, o Eisenstein deve estar se revirando no túmulo!!! Colocar ele na mesma frase q o Schumacher já é a suprema ofensa...0606060606 Vc tem razão, o exemplo é absurdo.06De qqr modo, eu gosto muito de Um Dia de Fúria. Schumacher nas suas limitações, vez por outra ainda consegue fazer alguma coisa "assistível"(não é o caso de Batman e Robin...).

Mas... Entendi o seu pto de vista, beleza...

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Bob Harris
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Quote Bob Harris Respostabullet Enviada 24/Set/2007 as 20:38
Sergei%20Eisenstein
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
O principal nome da vanguarda russa, Sergei Einsenstein não se firmou somente como um excelente diretor mas, também, como um dos mais importantes montadores da história do cinema. Criou a montagem intelectual, a qual estabelecia uma síntese entre dois planos/ seqüências.
 
Filmografia
1946 - Ivan, o terrível - Parte II (Ivan Grozny Part II)
1943 - Seeds of freedom
1943 - Ivan, o terrível - Parte I (Ivan Grozny Part I)
1939 - Ferghana canal
1938 -
Alexandre Nevsky (Aleksandr Nevski)
1937 - Bezhin lug
1931 - Que viva México (Que viva Mexico)
1930 - Romance sentimentale (curta-metragem)
1929 - Sturm uber la sarraz (curta-metragem)
1929 - A linha geral (Generalnaya linya)
1928 - Outubro (Oktyabar)
1925 -
O encouraçado Potemkin (Bronenosets Potyomkin)
1924 - A greve (Stachka)
1923 - Kinodnevik glumova
 
 
 
----
 
Assisti, somente, os em negrito. Ainda assim, estas três obras já o fizeram digno de minha admiração. A seqüência da escadaria de Odessa foi e ainda é um marco do cinema. O Encouraçado Potemkin é brilhante mesmo!
 
Tentei ler sua obra literária 'A Forma do Filme'. É bastante complexo. Li algumas páginas e deixei o livro encostado... Vou esperar um pouco mais. A concepção de montagem não está plenamente concebida para ler algo tão complexo, hehehehehe. 03

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Sampa
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Quote Sampa Respostabullet Enviada 24/Set/2007 as 20:57
Gosto bastante de Einsenstein, acho ele um dos melhores do Cinema Revolucionário Soviético.

Pra mim vc já viu alguns dos melhores, só A Greve que acho mediano.
Veja Alexandre Nevski tb.


“Se eu acredito em vida após a morte? Não sei se acredito em vida antes da morte! Na verdade, acredito em morte durante a vida.” (Marx. - Não esse!)
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Marko Ramius
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Quote Marko Ramius Respostabullet Enviada 24/Set/2007 as 23:02
Alexandre Nevski é espetacular .
Foi um filme encomendado por Stalin para insuflar o nacionalismo russo contra os alemães quando o conflito paracia iminente .
A trilha sonora também é linda . Se não me engano chama-se : Levanta-te ó povo da Rússia
"UMA MERCEDES BARATA PODE SE TORNAR A COISA MAIS CARA DO MUNDO "
"MERCEDES NÃO QUEBRA MAS QUANDO QUEBRA , QUEBRA O DONO JUNTO "
"Estrela de luz , que me conduz . Estrela que me faz sonhar "


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Quote D4rk Schn31d3r Respostabullet Enviada 25/Set/2007 as 01:58
eisenstein é estupendo, ..., mas sinceramente, eu acho a greve muito mais impactante e "aterrorizante" q encouraçado potemkim, o qual não gosto muito do final, acho q termina de uma forma muito abrupta (ninguém concorda comigo nesse ponto?)
 
- Filmografia -

1946 - Ivan, o terrível - Parte II (Ivan Grozny Part II) - ? (rever)

1943 - Seeds of freedom

1943 - Ivan, o terrível - Parte I (Ivan Grozny Part I)  - ? (rever)

1939 - Ferghana canal

1938 - Alexandre Nevsky (Aleksandr Nevski)

1937 - Bezhin lug

1931 - Que viva México (Que viva Mexico)

1930 - Romance sentimentale (curta-metragem)

1929 - Sturm uber la sarraz (curta-metragem)

1929 - A linha geral (Generalnaya linya)

1928 - Outubro (Oktyabar) - 9 (rever)

1925 - O encouraçado Potemkin (Bronenosets Potyomkin) - 9

1924 - A greve (Stachka) - 9,5

1923 - Kinodnevik glumova
 


Editado por D4rk Schn31d3r - 25/Set/2007 as 02:14
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Quote D4rk Schn31d3r Respostabullet Enviada 25/Set/2007 as 01:59
Postada por Sampa

Gosto bastante de Einsenstein, acho ele um dos melhores do Cinema Revolucionário Soviético.

Pra mim vc já viu alguns dos melhores, só A Greve que acho mediano.
Veja Alexandre Nevski tb.


 
a greve mediano?!?!??!?! magoei
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Quote D4rk Schn31d3r Respostabullet Enviada 25/Set/2007 as 02:15
Postada por Marko Ramius

Alexandre Nevski é espetacular .
Foi um filme encomendado por Stalin para insuflar o nacionalismo russo contra os alemães quando o conflito paracia iminente .
A trilha sonora também é linda . Se não me engano chama-se : Levanta-te ó povo da Rússia
 
putz, tenho q ver urgente esse
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Sampa
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Quote Sampa Respostabullet Enviada 25/Set/2007 as 11:43
mas sinceramente, eu acho a greve muito mais impactante e "aterrorizante" q encouraçado potemkim, o qual não gosto muito do final, acho q termina de uma forma muito abrupta (ninguém concorda comigo nesse ponto?)


Não acho não. Alipas, sei que é manjado dizer isso, mas a meu ver O encouraçado Potemkin provavelmente o melhor do Einsestein.

Até estranhei seu comentário sobre A Greve, já que achei o mais mediano dos que vi dele, embora a influência de Maiakóvski nesta obra seja mais visível.
Não entenda mal, o filme é importantissimo até pro cinema, já que explora a idéia de explciar tatícas de luta, de observar e analisar as coisas ao invés de só expo-las. Fora os planos, a montagem e a divisão do longa.

Porém ele bate MUITO na mesma tecla nesse filme.
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The Fox
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Quote The Fox Respostabullet Enviada 25/Set/2007 as 14:24
Só assisti Alexandre Nevski.... gostei bastante, porém achei que ele forçou muito a barra na caracterização dos vilões.... talvez tenha sido a mando de Stalin, sei lá... Até fiz um  texto sobre o filme.... deve estar em um dos tópicos de "O Cinéfilo"...
Mas pretendo ver os outros também...
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Jack Ryan
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Quote Jack Ryan Respostabullet Enviada 25/Set/2007 as 17:55
Um dos meus diretores preferidos, muito embora só tenha assistido a dois filmes dele: O Encouraçado Potemkin e A Greve. O primeiro, alias, está no meu top, a cena da escadaria é um marco do cinema.
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Quote Marko Ramius Respostabullet Enviada 25/Set/2007 as 18:43
Postada por The Fox

Só assisti Alexandre Nevski.... gostei bastante, porém achei que ele forçou muito a barra na caracterização dos vilões.... talvez tenha sido a mando de Stalin, sei lá... Até fiz um  texto sobre o filme.... deve estar em um dos tópicos de "O Cinéfilo"...
Mas pretendo ver os outros também...
Foi a mando de Stalin . Note que os vilões tem todas as carcterísitcas de guereiros germânicos . Naquele tempo Stalin temia mais ao Exército Alemão que ao diabo .
 
 
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Quote D4rk Schn31d3r Respostabullet Enviada 27/Set/2007 as 02:25
Postada por Sampa

mas sinceramente, eu acho a greve muito mais impactante e "aterrorizante" q encouraçado potemkim, o qual não gosto muito do final, acho q termina de uma forma muito abrupta (ninguém concorda comigo nesse ponto?)


Não acho não. Alipas, sei que é manjado dizer isso, mas a meu ver O encouraçado Potemkin provavelmente o melhor do Einsestein.

Até estranhei seu comentário sobre A Greve, já que achei o mais mediano dos que vi dele, embora a influência de Maiakóvski nesta obra seja mais visível.
Não entenda mal, o filme é importantissimo até pro cinema, já que explora a idéia de explciar tatícas de luta, de observar e analisar as coisas ao invés de só expo-las. Fora os planos, a montagem e a divisão do longa.

Porém ele bate MUITO na mesma tecla nesse filme.
 
só se for na tecla da genialidade, isso sim! 06 ... não, mas de verdade acho q esse filme é muito bem dividido em 3 partes bem distintas, no começo qd os operários estão lá ralando, sendo explorados e ganhando um salário de m****, num segundo momento em q os donos das fábricas estão lá no bem e no bom enquanto o resto ainda está se f******, assim acontece a revolta (q corresponde o maior trecho do filme), até chegarmos o derradeiro final, portanto acho o filme corretamente bem separado em suas etapas, e orquestralmente/brilhantemente bem dirigido pelo eisenstein, sinceramente vejo um impacto emocional bem maior q visto em encouraçado, IMO, apesar deste apresentar a famosíssima sequência da escadaria q é marcante, ainda mais por tratar de um absurdo contra seres-humanos trabalhadores e inocentes, penso eu q o encerramento de potemkin não condiz com a grandiosidade mostrada até a cena da escadaria, onde depois disso mostra só o pessoal marchando, e FIM, o q aconteceu depois daquele banho de sangue e o posterior marchar dos "rebeldes"? ficou no sub-entendimento? pô, eu nem sei o q aconteceu ali depois, faço uma idéia, mas os filmes desse tipo justamente não tem o dever de mostrar como termina tudo, ainda mais para as gerações q vierem bem depois?
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